|
|
| Номер сообщения: 51
|
WelcomeTo 
Группа:
Members
Сообщений: 142
Дата регистрации:
июня 2006
|
 |
Отправлено: августа 22 2006,01:25 |
|
   |
вот Танк ! яркий пример ! того чего можно добиться при всех проблемах и трудностях ! РЕСПЕКТ ! таких бы побольше ! и кто еще скажет что КС у нас умирает ! с такими традициями етого не будет ! P.S. сорс гадость и бяка !!!!
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 52
|
nEwb-
Группа:
Members
Сообщений: 53
Дата регистрации:
июня 2006
|
|
Отправлено: августа 22 2006,05:25 |
|
 |
--------------
be cool --------------------------->
<------------------------be skelled
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 53
|
ded_Mazdaj
Группа:
Старик, писатель, со-админ
Сообщений: 1487
Дата регистрации:
декабря 2003
|
|
Отправлено: августа 22 2006,08:26 |
|
|
| Цитата (Tankz0r for friends @ Авг. 22 2006 00:45) | | Source otstoi v nego ni kto ne igraet =\\ i eta disciplina ni kogda ne 6ydesh igrat's9 ! 1.6 navsegda ! tashi maloi )))))) |
Время уходит, нет ничего вечного - ни власти, ни денег, ни вечной жизни, ни дисциплины 1,6 
--------------
Купил лицензионку и не мучаюсь
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 54
|
SYZo
Группа:
Super Administrators
Сообщений: 4124
Дата регистрации:
августа 2002
|
|
Отправлено: августа 22 2006,09:09 |
|
|
Ну, как всегда... Наши "киберотцы", вместо того чтобы доказать, что 1.6 не умирает и привлечь молодежь к спорту, воняют на счет CS: Source. Не хотите играть в "сорс", не играйте. Только "сорс" не имеет пока никакого отношения к киберспортивной жизни Нижнего Новгорода. Пока не имеет, что будет потом время покажет. А мы подождём и посмотрим.
А что "отстой", что нет, пусть каждый сам решит для себя. И не надо орать во всю глотку об этом. Как говорится: "На вкус и цвет - друзей нет".
Я прекрасно помню те времена когда была такая толчея команд. И скажу вам, что дело не во взносах. Они не так сильно выросли, по сравнению с зарплатой. Скорее всего дело в головах. Ну сами посудите, тогда было начало, что-то новенькое, клубы только начали появляться, дома компов не было, дети приходили общаться в клубы. А что сейчас? Сейчас многие сидят дома и общаются удаленно. Кланы создаются не по месту нахождения игроков, а хз как. Ну, возможно они и встречаются, но гараздо реже, чем в былые времена. Игрокам в команде команды нужно общение и взаимопонимание. А как это можно понять сидя за несколько километров друг от друга? Это наверное один из аспектов падения кберспорта. Кстати, если посмотреть на "Варкрафтеров", то их дисциплину в киберспорте не постигает таже участь, что и "каэсников", т.к. они одиночки, по умолчанию. Про хорошие дуэты мало что слышно, да и турниров 2х2 практически нет.
Так, что прошу оставить в покое "сорс" и начинайте общаться по старому, т.е. собирайтесь вместе, не пивка попить, а поиграть, да, хоть на мясе (для начала), но сидя плечом к плечу.
--------------
Команда портала поддержки серверов CS
http://www.pif-paf.ru
http://wcg.nnov.ru (2003 год)
Администратор Пиф-Паф
Купи лицензионку и не мучайся
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 55
|
Bambooooocha
Группа:
Members
Сообщений: 79
Дата регистрации:
августа 2006
|
|
Отправлено: августа 22 2006,09:26 |
|
|
Так, для раздумья:
час игры в клубе - 20р
1мб трафика - 4р
в команде 5 игроков
час тренировки стоит в клубе 100р без трафика
команда тренируется в среднем от 4 до 7 часов.
возьмем по минимуму 4 часа тренировка. в неделю благоразумно проведем 4 тренировки.
в месяц проведем таким образом 4 тренировок. итого тренировочный процесс в клубе будет стоить без трафика 6400р
круто? едем дальше... для тренировок команде нужен трафик.
в среднем за игру каждый игрок съедает около 10-15мб трафика. возьмем по минимуму 10 (но тут лаги будут по настройкам КСа).
за тренировку каждый игрок будет тратить около 40мб трафика минимум. итого за тренировку команды мы съедамем 200мб трафика. а в месяц мы съедаем вообще безобразную сумму трафика в 3200мб. итого в месяц за трафик мы заплатим 12800р.
а теперь сложим аренду компьютеров для тренировок и съеденый трафик. 6400р + 12800р = 19200р - необходимый минимум команде в месяц
вы считаете многие это смогут найти? неа... а теперь приплюсуйте сюда еще взносы на турниры, если в другом городе переезды, еду, проживание. не помешает и экипировка, сайт, пр-команды. все это тоже стоит немало. да и посчитали тренировки мы с вами по самому минимуму.
а теперь давайте посмотрим на условия тренировок? посмотрели? а тренироваться-то и негде. Нет ни одного клуба, в котором команда может тренироваться в комфортных условиях. К сожалению это так. Наверное в этом и есть основная проблема КСа в НН на данный момент.
Посмотрим, что будет в новом Шлюзе.
По поводу кс 1.6 и кс:с - доводы можно приводить в пользу и того и другого. Но основная проблема кс:с - это несбалансированность карт, несбалансированность экономической модели. Это измененная не в лучшую сторону физика и динамика стрельбы. В остальном все красиво, но для зрителей и игроков нет динамики 1,6. Это та же ситуация, что есть сейчас с ку3 и ку4. Последний просто сделали, скрстив посути УТ и Ку3, посадив это все на движок д3.
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 56
|
SYZo
Группа:
Super Administrators
Сообщений: 4124
Дата регистрации:
августа 2002
|
|
Отправлено: августа 22 2006,12:00 |
|
|
Стоимость игрового времени увеличилась, но и зарплаты увеличились тоже. Как же тогда наши "киберотцы" тренировались раньше? Не, это просто поколение такое пошло, которому всё халяву давай. Года три-четыре назад никто такие формулы не составлял, просто играли и чего-то добились.
Пошли оффтопить дальше. В "сорсе" карты остались теже, ну немного подверглись дизайнерской обработке. Кстати, уже давно вам сказали, что не верно применять слово баланс к картам, т.к. карта играется как за Т, так и за КТ. А вот экономическая модель осталась таже, в ней, вообще, никаких изменений нет.
PS. Давайте не будем отклоняться от темы. 1.6 он останется 1.6 и умрет им же. Что мы здесь "сорс" начинаем обсуждать. Его ещё не все приняли как дисциплину, но это их проблема.
--------------
Команда портала поддержки серверов CS
http://www.pif-paf.ru
http://wcg.nnov.ru (2003 год)
Администратор Пиф-Паф
Купи лицензионку и не мучайся
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 57
|
SYZo
Группа:
Super Administrators
Сообщений: 4124
Дата регистрации:
августа 2002
|
|
Отправлено: августа 22 2006,12:10 |
|
|
Для справки, стоимость времени в клубе "Respawn" (если кто его помнит) была 10-12 рублей в час в 2002-ом году. При том, что это был клуб всего на 12-20 компов, т.е. маленький. Сейчас в Шлюзе 14-25 рублей в час со всевозможными скидками. Ну, а командам - спецтарифы.
--------------
Команда портала поддержки серверов CS
http://www.pif-paf.ru
http://wcg.nnov.ru (2003 год)
Администратор Пиф-Паф
Купи лицензионку и не мучайся
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 58
|
Bambooooocha
Группа:
Members
Сообщений: 79
Дата регистрации:
августа 2006
|
|
Отправлено: августа 22 2006,12:16 |
|
|
SYZo, просто сейчас требование к киберспорту возросли. раньше достаточно было отточить стрельбу, собраться впятером и начать всех выносить. Сейчас нельзя выигрывать на турнирах, не тренируясь вместе, именно как команда. Да и чтобы достичь результата нужны сейчас куда более высокие условия. В Мск например тоже не все команды тренуруются в клубах, у них есть куда более простая штука, как широкополосный инет почти у всех дома. У нас к сожалению в силу некоторых причин не все могут себе позволить поставить широкополосный инет дома. Хотя это вомногом решило бы проблему тренировок для команд.
Кстати, я не говорил про халяву вообще, я просто прикинул сколько же нужно команде денег. Любой про спорт - это всегда дорогое занятие. А клубы как таковые просто не умеют сотрудничать с командами на взаимовыгодных условиях. Конечно как сейчас раздают халяву и ссылки всем и каждому - это не дело. Но клубы должны поддерживать именно тех, кто хочет играть и чего-то добиваться, а не нахаляву сидеть в клубе.
"Мухи отдельно, котлеты отдельно" С В.В.П.
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 59
|
Bambooooocha
Группа:
Members
Сообщений: 79
Дата регистрации:
августа 2006
|
|
Отправлено: августа 22 2006,12:26 |
|
|
кстати, мое имхо:
у клуба не должно быть специального тарифа для команд. если команда хочет тренирвоать в клубе, она должна составить график тренировок, описать необходимые им требования к настройкам железа, планы по турнирам, планы по развитию команды и идти со всем этим к руководству клуба. И все вмести должны уже решать на каких условиях команда будет тренироваться. А в дальнейшем клуб должен не просто дать какие-то условия, но и следить, выполняет ли команда условия перед клубам (именно те планы, графики и тд и тп, с которыми команда пришла к руководству). Было бы даже неплохо, если бы заключался бы какой-то договор. Вот тогда был бы у нас порядок и какое-то развитие.
А то приходит комада в клуб с желанием тренироваться и развиваться, просит какие-то условия. А ей отвечают, звеняйте, у нас и так куча команд. Идите гуляйте. Проходим после этого по залу и 10% только играют в КС...
Все в руках клубов. В их силах развить ту или иную дисциплину, или убить ее напрочь.
Идеально конечно, если бы в клубе был какой-то менеджер, который занимался бы именно киберспортивной деятельностью клуба, раскруткой, установлением контактов со сми и тд и тп.
А еще лучше, если бы клубы создали бы одну организацию и там бы обсуждали и реализовывали потом направления развития той или иной дисциплины.
|
|
|
|
|
| Номер сообщения: 60
|
SYZo
Группа:
Super Administrators
Сообщений: 4124
Дата регистрации:
августа 2002
|
|
Отправлено: августа 22 2006,13:15 |
|
|
Ну, как можно говорить о спорте, когда у нас играют ники, а не люди. Т.е. взяли квоту одни, а поедут другие. И никому это не секрет, что так в Нижнем Новгороде происходит уже не первый раз. При чем, это те люди которые уже давно в этом.
--------------
Команда портала поддержки серверов CS
http://www.pif-paf.ru
http://wcg.nnov.ru (2003 год)
Администратор Пиф-Паф
Купи лицензионку и не мучайся
|
|
|
|
|
|
|
|
